?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О школьных вопросах

На днях ходили к нашему бывшему тренеру по ЧГК. Поговорили о том, о сем. Стали обсуждать нынешнее школьное ЧГК, и тренер сказал, что ЧГК перестает быть основанным на знаниях. Все нынешние вопросы на турнирах берутся за счет логики. Они не основаны на Булгакове, Стругацких, Хайяме и других классиках. Гораздо больше вопросов по разным интернет-ресурсам, новостям, газетам "Спорт-Экспресс". Да, вопросы стали легче, стало приятнее играть в ЧГК, потому что понятно, о чем идет речь в вопросе. Но тем самым ЧГК, возможно, перестало охватывать ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЭЛИТУ молодежи, и каждый посредственный школьник теперь гордится тем, что он Знаток. Понизив уровни вопросов, ЧГК стало более массовым, но зато упал престиж самого слова Знаток...
Правильно ли это?

Comments

(Anonymous)
Feb. 5th, 2007 01:51 pm (UTC)
бля, посредственные- это такие как я, и как посредственный школьник думаю, что ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЭЛИТУ, как ты её назвал, составляют не люди знающие(вспомни дрозда) а люди ДУМАЮЩИЕ!!!
чем тебе поможет в жызне знание булгакава???? а?? а вот умение думать-это действительно нужная весчЪ, кто нисагласин, тот дурашко...
amfidaemon
Feb. 5th, 2007 05:44 pm (UTC)
Аноним, я узнал тебя. Регься в ЖЖ!
anatbel
Feb. 5th, 2007 06:31 pm (UTC)
Известно, что "кто ясно мыслит - тот чётко излагает".
Отсюда элементарной логикой выводится, что кто нечётко излагает - тот не умеет ясно мыслить.
А кто излагает на этакой фене, тот, похоже, вообще мыслить не в состоянии.

Короче, пойди и убей себя об стену. :)
suxarvl
Feb. 5th, 2007 08:52 pm (UTC)
анатбелу +1
binary_dima
Feb. 6th, 2007 09:41 am (UTC)
Элементарная логика подсказывает, что если из А следует B, то совсем не обязательно, что из notB следует notA ;-)
rioman
Feb. 6th, 2007 10:19 am (UTC)
Э-э-э...
Чё-то она тебе неправильно подсказывает ;)
binary_dima
Feb. 6th, 2007 01:14 pm (UTC)
Насколько я понимаю, в общем случае если из А следует B, то это даже не гарантия того, что из B следует А.
Допустим если мы приняли в качестве исходного положения, что все рыбы умеют плавать, то из того, что кто-то рыба следует, что он умеет плавать, но из того, что кто-то умеет плавать отнюдь не следует, что он рыба.

Я могу конечно что-то подзабыть, поскольку с матлогикой в чистом виде последний раз пересекался лет 10 назад.
Но на мой взгляд имеет место явная логическая ошибка. Даже если мы предположили, что все, кто ясно мыслят - ясно излагают, то почему должна иметь место ситуация, когда все, кто ясно излагают - ясно мыслят? А как же ведущие поп-концертов и шоу "Дом-N"? ;-)
amfidaemon
Feb. 6th, 2007 01:17 pm (UTC)
Это называется Дедукция и Индукция...
rioman
Feb. 6th, 2007 02:36 pm (UTC)
Конечно, того, что из В следует А - не гарантия. А того, что из notB следует notA - гарантия ;)
a_garvey
Feb. 6th, 2007 02:55 pm (UTC)
если верно, что все рыбы плавают, то верно и что неумеющее плавать - не рыба.
e_ponikarov
Feb. 6th, 2007 02:25 pm (UTC)
Хм. Эти утверждения эквивалентны. А -> B <=> notB -> notA
anatbel
Feb. 6th, 2007 02:55 pm (UTC)
Что-то у Вас не так, Дмитрий, с логикой.
Импликации (из А следует В) и (из не-В следует не-А) равносильны.
binary_dima
Feb. 6th, 2007 05:51 pm (UTC)
Так, убедили, формальную логику я забыл. Сейчас прикинул - действительно равносильны.

Впрочем все эти построения верны, если не ошибаюсь, если фраза понимается как "Все, кто ясно мыслит - четко излагает" и она истинна, т.е. не существует ни одного человека, который бы мыслил ясно, а излагал нечетко. Наверно меня смутила сама эта исходная посылка.
anatbel
Feb. 6th, 2007 07:22 pm (UTC)
Конечно.
Но это известный тезис, практически крылатая фраза.
Обычно приписывается Ницше.

Хотя стопроцентную верность не гарантирую. :)
binary_dima
Feb. 7th, 2007 09:27 am (UTC)
Да фразу-то я знаю.

Эх, убить что ли и себя об стену...
В ВУЗе матлогика любимым предметом была, но без практики все забывается.
(no subject) - anatbel - Feb. 7th, 2007 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - binary_dima - Feb. 7th, 2007 02:16 pm (UTC) - Expand

Profile

chgk
Что? Где? Когда? в ЖЖ
Вики-карта ЖЖ-знаточья

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel