?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О школьных вопросах

На днях ходили к нашему бывшему тренеру по ЧГК. Поговорили о том, о сем. Стали обсуждать нынешнее школьное ЧГК, и тренер сказал, что ЧГК перестает быть основанным на знаниях. Все нынешние вопросы на турнирах берутся за счет логики. Они не основаны на Булгакове, Стругацких, Хайяме и других классиках. Гораздо больше вопросов по разным интернет-ресурсам, новостям, газетам "Спорт-Экспресс". Да, вопросы стали легче, стало приятнее играть в ЧГК, потому что понятно, о чем идет речь в вопросе. Но тем самым ЧГК, возможно, перестало охватывать ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЭЛИТУ молодежи, и каждый посредственный школьник теперь гордится тем, что он Знаток. Понизив уровни вопросов, ЧГК стало более массовым, но зато упал престиж самого слова Знаток...
Правильно ли это?

Comments

( 231 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
kontei
Feb. 5th, 2007 01:49 pm (UTC)
А кто у нас муж тренер?

> Но тем самым ЧГК, возможно, перестало охватывать ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЭЛИТУ молодежи

Разве принадлежность к "интеллектуальной элите" определяется тем, читал ли человек Булгакова со Стругацкими?
al_pas
Feb. 5th, 2007 01:52 pm (UTC)
Это и так все читали. Принадлежность к интеллектуальной элите должна определяться тем, читал ли человек Махабхарату на языке оригинала, помнит ли он год и день вступления на папский престол Пия I и может ли он за минуту написать на листочке для ответа доказательство теоремы Лиувилля об аналитических функциях.
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 01:58 pm (UTC) - Expand
Разумеется - al_pas - Feb. 5th, 2007 02:06 pm (UTC) - Expand
Re: Разумеется - kontei - Feb. 5th, 2007 02:09 pm (UTC) - Expand
Re: Разумеется - al_pas - Feb. 5th, 2007 02:12 pm (UTC) - Expand
Re: Разумеется - kontei - Feb. 5th, 2007 02:27 pm (UTC) - Expand
Re: Разумеется - fut_nob_win - Feb. 5th, 2007 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 5th, 2007 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 05:57 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 09:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 09:55 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 10:12 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 10:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 10:50 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kontei - Feb. 6th, 2007 10:28 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kontei - Feb. 7th, 2007 06:29 pm (UTC) - Expand
al_pas
Feb. 5th, 2007 01:49 pm (UTC)
Вопросы должны быть разными. Должны быть вопросы, ответив на которые, новички чувствуют, что они не совсем безнадежны, но должны быть и такие, ответив на которые, чувствуешь себя крутым знатоком. В каждом турнире должны быть пяток вопросов, ответы на которые "это даже котам известно", но обязательно должен быть десяток вопросов, поддерживающих у аксакалов "любовь к отеческим гробам".
kontei
Feb. 5th, 2007 01:59 pm (UTC)
> обязательно должен быть десяток вопросов, поддерживающих
> у аксакалов "любовь к отеческим гробам".

Зачем? Чтобы не дать молодёжи наступать аксакалам на пятки?
(no subject) - al_pas - Feb. 5th, 2007 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_pas - Feb. 5th, 2007 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tarbozaurus - Feb. 5th, 2007 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pavelpashechko - Feb. 5th, 2007 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_ponikarov - Feb. 6th, 2007 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 9th, 2007 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_ponikarov - Feb. 9th, 2007 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 9th, 2007 06:04 pm (UTC) - Expand
sas_1981
Feb. 5th, 2007 01:49 pm (UTC)
А с чего Вы решили, что уровень вопросов понизился?
konsugar
Feb. 5th, 2007 02:54 pm (UTC)
Не понизился. Просто основные темы уже избились. И ЧГК стал другим.
(no subject) - amfidaemon - Feb. 5th, 2007 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 05:38 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 08:24 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suxarvl - Feb. 5th, 2007 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suxarvl - Feb. 5th, 2007 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cherikanov - Feb. 5th, 2007 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 6th, 2007 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suxarvl - Feb. 6th, 2007 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 6th, 2007 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suxarvl - Feb. 6th, 2007 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Feb. 6th, 2007 08:00 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Feb. 5th, 2007 01:51 pm (UTC)
бля, посредственные- это такие как я, и как посредственный школьник думаю, что ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЭЛИТУ, как ты её назвал, составляют не люди знающие(вспомни дрозда) а люди ДУМАЮЩИЕ!!!
чем тебе поможет в жызне знание булгакава???? а?? а вот умение думать-это действительно нужная весчЪ, кто нисагласин, тот дурашко...
amfidaemon
Feb. 5th, 2007 05:44 pm (UTC)
Аноним, я узнал тебя. Регься в ЖЖ!
(no subject) - anatbel - Feb. 5th, 2007 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suxarvl - Feb. 5th, 2007 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - binary_dima - Feb. 6th, 2007 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - rioman - Feb. 6th, 2007 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - binary_dima - Feb. 6th, 2007 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 6th, 2007 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rioman - Feb. 6th, 2007 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 6th, 2007 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_ponikarov - Feb. 6th, 2007 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anatbel - Feb. 6th, 2007 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - binary_dima - Feb. 6th, 2007 05:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anatbel - Feb. 6th, 2007 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - binary_dima - Feb. 7th, 2007 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - anatbel - Feb. 7th, 2007 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - binary_dima - Feb. 7th, 2007 02:16 pm (UTC) - Expand
bobik_sdoh
Feb. 5th, 2007 02:01 pm (UTC)
Каждый посредственный школьник и раньше мог гордиться тем, что он Знаток. Скорее, посредственные школьные команды по результатам еще более отдалились от топ-команд.
Но это уже издержки развития ЧГК как спорта.

А для тех, кто читал Махабхарату и Стругацких, есть "Своя игра".
Пардон, "Спортивная Своя игра".
andy_racing
Feb. 5th, 2007 02:26 pm (UTC)
>А для тех, кто читал Махабхарату и Стругацких, есть "Своя игра".
>Пардон, "Спортивная Своя игра".

+1
dmi_g
Feb. 5th, 2007 02:05 pm (UTC)
Главное в ЧГК - не индивидуально блеснуть знаниями, а коллективным умом додуматься до правильного ответа. Поэтому тезис об "интеллектуальной элите", на мой взгляд, не очень уместен...
icherednik
Feb. 5th, 2007 04:43 pm (UTC)
+много
(no subject) - famulan - Feb. 5th, 2007 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sir_malkovich - Feb. 5th, 2007 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmi_g - Feb. 6th, 2007 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - antomus - Feb. 6th, 2007 07:59 am (UTC) - Expand
sergeygrigoriev
Feb. 5th, 2007 02:12 pm (UTC)
Расслабьтесь! ЧГК никогда не охватывала интеллектуальную элиту. :)
fut_nob_win
Feb. 5th, 2007 02:18 pm (UTC)
ЧГК должно ее формировать...в идеале.
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fut_nob_win - Feb. 5th, 2007 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeygrigoriev - Feb. 5th, 2007 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 5th, 2007 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soglyadataj - Feb. 5th, 2007 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fut_nob_win - Feb. 5th, 2007 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tea_cutter - Feb. 5th, 2007 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soglyadataj - Feb. 5th, 2007 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tea_cutter - Feb. 5th, 2007 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sandy_kil - Feb. 5th, 2007 07:45 pm (UTC) - Expand
fut_nob_win
Feb. 5th, 2007 02:15 pm (UTC)
сомневаюсь,что можно много ХОРОШИХ вопросов написать,используя ТОЛЬКО материал классической литературы-все исписано...А вот скрестив классику с современными реалиями получаются очень симпатичные вопросы.
anatbel
Feb. 5th, 2007 02:15 pm (UTC)
Напомню тем, кто все же читал Стругацких, знаменитый вопрос:
"Нужны ли мы нам?"
unclebelov
Feb. 7th, 2007 11:50 pm (UTC)
+5
beaumainsgareth
Feb. 5th, 2007 02:36 pm (UTC)
Во-первых кто именно решает кто классик, а кто нет.
Во-вторых именно что по Стругацким. При такой системе человек прочитавший 10 книг без проблем берет процентов 90 вопросов, но едва ли это делает его частью "интеллектуальной элиты"
И главное. Ну кто мешает Вам использовать знания, чтобы взять вопрос, который берется и логикой тоже?
arpad
Feb. 5th, 2007 02:36 pm (UTC)
Знания и пустая эрудиция - это разные вещи.
solmyr
Feb. 5th, 2007 02:55 pm (UTC)
Несомненно, правильно. Только так и должно быть. ЧГК должно быть в первую очередь игрой логического мышления, а не викториной.
А вопросы за последние годы стали
1) существенно более сложными - это объективный факт
2) существенно более качественными - качественность вещь объективная, но, перечитав пакеты турниров 5-летней давности и сравнив с нынешними, мало кто станет это отрицать.

Если "посредственный школьник" покажет хороший результат на современном пакете, который требует, как правило, серьезного уровня и логики, и знаний - значит, он молодец.

А интеллектуальность выражается в умении наблюдать, размышлять и делать выводы, а не в знании наизусть тех или иных текстов.
soglyadataj
Feb. 5th, 2007 03:04 pm (UTC)
Наблюдение и размышление обычно бывают продуктивными только для тех, у кого за спиной есть некое количество прочитанных текстов. 9не обязательно запомненнные наизусть, но эта грань всегда очень зыбкая)
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2007 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 5th, 2007 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tea_cutter - Feb. 5th, 2007 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lucechiaro - Feb. 5th, 2007 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fut_nob_win - Feb. 5th, 2007 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 03:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 05:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 09:14 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 09:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 09:29 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 09:36 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 09:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 10:02 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 10:12 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 10:34 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 10:51 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 6th, 2007 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - binary_dima - Feb. 6th, 2007 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 6th, 2007 01:54 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nikolenko - Feb. 9th, 2007 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_ponikarov - Feb. 6th, 2007 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 6th, 2007 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_ponikarov - Feb. 6th, 2007 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 6th, 2007 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 10:03 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - bsav - Feb. 6th, 2007 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - anatbel - Feb. 6th, 2007 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 5th, 2007 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anatbel - Feb. 5th, 2007 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tau99 - Feb. 5th, 2007 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tea_cutter - Feb. 5th, 2007 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tea_cutter - Feb. 5th, 2007 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tea_cutter - Feb. 5th, 2007 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suxarvl - Feb. 5th, 2007 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 09:33 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 10:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 5th, 2007 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soglyadataj - Feb. 5th, 2007 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tea_cutter - Feb. 5th, 2007 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kontei - Feb. 5th, 2007 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_garvey - Feb. 5th, 2007 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_rubik - Feb. 6th, 2007 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trushkov - Feb. 8th, 2007 06:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_rubik - Feb. 8th, 2007 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - icherednik - Feb. 5th, 2007 04:45 pm (UTC) - Expand
nekudza
Feb. 5th, 2007 04:12 pm (UTC)
да просто по ним все вопросы написаны:0)
вот и приходится довольствоваться источниками даже не второго сорта.
(знаю. боян.)
sandy_kil
Feb. 5th, 2007 04:19 pm (UTC)
и каждый посредственный школьник теперь гордится тем, что он Знаток

всё лучше, чем водку по парадным жрать
amfidaemon
Feb. 5th, 2007 05:10 pm (UTC)
вообще-то одно другому не очень мешает...
(no subject) - sandy_kil - Feb. 5th, 2007 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rioman - Feb. 5th, 2007 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rioman - Feb. 5th, 2007 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 5th, 2007 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - famulan - Feb. 5th, 2007 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolenko - Feb. 5th, 2007 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volgosherhan - Feb. 5th, 2007 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sandy_kil - Feb. 5th, 2007 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lucechiaro - Feb. 5th, 2007 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sandy_kil - Feb. 5th, 2007 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volgosherhan - Feb. 6th, 2007 04:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - miss_mp - Feb. 6th, 2007 09:18 am (UTC) - Expand
modelman
Feb. 5th, 2007 04:40 pm (UTC)
Ни хрена он не понизил.

Быть в ряду тех, кто знает школьную программу наизусть, мне не хочется. А быть в ряду тех, кто быстро, качественно, и нешаблонно мыслит - хочется.
amfidaemon
Feb. 5th, 2007 05:19 pm (UTC)
Это все крайности. Я хотел сказать, что хорошая логика должна быть подкреплена знаниями (частично школьной программой, частично нет).
(no subject) - modelman - Feb. 5th, 2007 05:25 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - modelman - Feb. 5th, 2007 05:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - modelman - Feb. 5th, 2007 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soglyadataj - Feb. 5th, 2007 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 08:31 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mmalkin - Feb. 5th, 2007 08:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - scau - Feb. 5th, 2007 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - metwar - Feb. 8th, 2007 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scau - Feb. 8th, 2007 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - amfidaemon - Feb. 5th, 2007 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - strannik_06 - Feb. 6th, 2007 06:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - anatbel - Feb. 6th, 2007 07:46 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 231 comments — Leave a comment )

Profile

chgk
Что? Где? Когда? в ЖЖ
Вики-карта ЖЖ-знаточья

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel